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2001年时的阿富汗难民 人物专访 9月9日，本报特约记者在北京就反恐议题专访了阿富汗驻华大使巴辛。 记者：这个周末就是美国“9·11”恐怖袭击的十周年纪念日。您能谈一谈阿富汗目前的整体安全局势吗？ 巴辛：目前，国际社会已经意识到恐怖分子不仅仅局限于阿富汗，而是普遍存在于全球范围，这一点是很重要的。在过去10年里，我们在反恐领域取得了很多成就，但同样也面临诸多挑战。我们记得，塔利班政权倒台后，国家军队在阿富汗几乎是不存在的；而如今，我们有大约15万兵力的安全部队。在其他方面，“9·11”改变了阿富汗人民的生活方式，换句话说，它帮助阿富汗人民为更好的生活而努力，为更好的国家建设和国家机制构建而努力。 记者：10年是一个相当漫长的时间过程，以至于那些渴望速战速决的人已经对反恐这个话题感到有些“厌倦”，也有人认为基地组织头目本·拉丹的死就宣告反恐战争结束了。您怎么看待这个问题？ 巴辛：我们可以理解。对于这个问题我想谈两点看法。 第一就是阿富汗是反恐战争的受害者，也是它的前沿阵地。国际社会在支持阿富汗打击恐怖主义的同时，其实也是在加强自己国民的安全，因为恐怖主义是没有国境的，他们以西方文化为攻击目标。如果反恐战争不在阿富汗，它将在其他国家，这是肯定的。 第二，以前，包括我们盟国在内的国际社会认为，他们只需在阿富汗打击恐怖分子。实际上这是一个误区，恐怖分子的避难所并不在阿富汗，而是在阿富汗之外的地区。现在，我们很高兴美国等国家能够意识到，打击恐怖主义要瞄准他们的老巢。我认为，要让世界完全摆脱恐怖主义困扰是非常非常困难的，可以说阿富汗的反恐战争更多的是象征意义。 记者：阿富汗总统卡尔扎伊希望西方盟国接下来采取哪些措施继续反恐？
巴辛：我们认为接下来应该有一个综合的反恐策略，其中最重要的就是加强地区各国的安全合作。所以，我们希望国际社会能够关注和促进这种地区间的反恐合作。 十年了，阿富汗人不知“9·11” 调查故事 “9·11”恐怖袭击十周年前夕，美国PBS电视台记者亚当·普勒兹深入阿富汗，采访了驻阿美军士兵和当地阿富汗人，实地感受“9·11”对阿富汗人到底有什么影响。 阿富汗南部的赫尔曼德省是塔利班武装与北约部队主要的交战地。这里的人们对“9·11”及其影响有何看法？记者首先把这个问题抛给了此间的美海军陆战队员。这些士兵十年前或许还是学生。当问到你们知道“9·11”吗？毫无疑问大家一致说知道，且场面热闹。 那这对你意味着什么呢？现场长时间沉默。之后，一名叫安德鲁·扬格尔的陆军一等少尉说，“在我们进入成年的主要时期，‘9·11’是一种非常难于摆脱的话题，因为它伴随着我们成长，又让我们在成长中带着它的阴影。” 沙尔巴纳德村是赫尔曼德省很典型的一个村庄。贫穷而不受人关注，没有政府机关服务，在长达三十年的战乱中没有任何发展。由于高文盲率和缺乏必要的基础建设，这里的村民几乎处于与世隔绝之中。但是只要在赫尔曼德省相对和平的地方都有实在的炸弹恐怖威胁。就在记者来采访的时候，士兵报告发现村子周围有12个简易爆炸装置。 在等待扫雷队期间，一名叫迪隆·威尔逊的下士对大家长时间沉默谈了看法。他说，这件事也没那么怪异，但是理解每个人沉默的心情。这让你想起所有为什么来这里和来这里干什么的原因。“但是我们部分人，甚至我们所有人，仍然与恐怖分子因为私人的积怨来这里与塔利班武装作战，而且仍然把它与‘9·11’联系起来。十周年就要到来，我自己依然觉得这是非常个人的事情。” 这位下士还揣测了一下当地阿富汗人对“9·11”的看法。他说，阿富汗这里的问题很多，如安全问题、经济问题等，这也许是“9·11”造成的结果，但其实与他们没有一点关系，因为拉丹根本就没有统治过他们。 记者第二天首先随机访问了当地一对阿富汗青年夫妇。问他俩知道“9·11”吗？。他们回答说没有听说过。男士说，他们都是在土地上耕作的农民，对地球上其他地方的事情一无所知。 随行的一名士兵拿出“9·11”世贸大楼遭飞机撞击的照片给这对夫妇看，然后说，我们来这里是保卫你们的安全的，你们的安全关系着我们的安全。 士兵发现，他们看到这张照片还以为是首都喀布尔发生的事。很明显这对夫妇确实对“9·11”闻所未闻。 扎卡里·谢尔上尉对记者说，如果刚来这里的话是会觉得吃惊。但到这里6个月后，就不会了。这里真是相当于在石器时代。这对夫妇竟然说是喀布尔，其实他们连喀布尔也没去过，即使在他们自己的国家也是多么地封闭啊。 美国军官与那对夫妇的交流，显然让他们疑惑。阿富汗青年男子说：“上尉说美国人是来这里帮助我们的。恐怖分子摧毁了美国一栋楼，那我们又被摧毁了多少栋楼啊？你们在帮助我们，帮助在哪里呢？” 对此，上尉表示，他真的同情和理解他们的一些看法。“确实，美国倒了一栋楼，那阿富汗又有多少栋楼倒了呢？我们不能把自己的房子看好，为什么关心6000英里外的别人的房子呢？所以他们的说法可以理解。”他说。 记者亚当·普勒兹在当地的此番亲历让他吃惊：在这样一个国家，因为“9·11”的原因十年来一直战乱不止，那些村民，警察甚至美军翻译，都是因为“9·11”把他们联系在一起，但是他们竟然不知道“9·11”这个历史事件。 事实上，记者把“9·11”恐袭照片给数十个阿富汗村民看过，只有一个人明白地表示知道“9·11”，并把事件与美国占领阿富汗联系在一起。而这个人就是当地的警察局长。 不过，这个警察局长只是个意外。安全和发展国际委员会在2010年的一个调查显示，92%的阿富汗人不知道“9·11”意味着什么。(
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